В праве ли рсо выставлять в 2021г счета за одн холодную водуесли нет уо

Значит, указал ВС РФ, УК даже в случае прямых заключенных договоров между собственниками помещений МКД и РСО обязана в целях содержания общего имущества МКД заключить с РСО договор, которым определить виды и объем коммунального ресурса, потребляемого при содержании общего имущества МКД и подлежащего оплате именно управляющей организацией, а не потребителями. А названные расходы УК, в свою очередь, включает в состав платы за содержание жилого помещения.

Если УК управляет многоквартирным домом, то даже в отсутствие договорных отношений она должна оплатить РСО стоимость коммунальных услуг, израсходованных на общедомовые нужды. Собственники помещений – даже при наличии договоров с РСО – оплачивать «общедомовые» коммунальные услуги не должны. Однако УК включает названные расходы в состав платы за содержание жилого помещения.

• лицом, обязанным производить РСО оплату поставленных коммунальных ресурсов является, по смыслу Жилищного кодекса и Гражданского кодекса, исполнитель коммунальных услуг. Он же вправе требовать оплаты предоставленных коммунальных услуг от потребителей;
• по общему правилу УК приобретает статус исполнителя коммунальных услуг не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному ей с РСО. До указанного момента исполнителем коммунальных услуг является ТСЖ (если договор управления с УК был заключен органами управления ТСЖ и именно оно ранее выполняло функции исполнителя) или сама РСО;
• договорные отношения между водоканалом и УК отсутствуют;
• при этом если УК фактически управляет общим имуществом МКД, собственники помещений вносят ей плату за коммунальные услуги, а РСО выставляет счета за поставку соответствующего ресурса, то отношения между УК и РСО можно квалифицировать как фактически сложившиеся договорные отношения по снабжению ресурсом по присоединенной сети, а за самой УК признать статус исполнителя коммунальных услуг;
• однако в рассматриваемом случае — в отсутствие договора водоснабжения между РСО и УК – водоканал выставлял платежные документы именно потребителям (собственникам и нанимателям помещений), а не УК, и оплачивали эти счета тоже потребители непосредственно и напрямую, минуя счета УК;
• следовательно УК не является исполнителем коммунальной услуги, а значит, и оплачивать «общедомовую» холодную воду не обязана.

• ХВС. Обслуживание клумб и газонов, поддержание чистоты в подъездах и служебных помещениях, прочистка канализации и другие хознужды.
• ГВС. Мероприятия, связанные с подготовкой жилых домов к отопительному сезону, то есть проверка систем отопления путем выброса горячей воды, ремонт батарей.

1. Собрать средства и установить общедомовой прибор учёта. В среднем его стоимость начинается от 20 тысяч рублей, что окупается за 3-4 месяца;
2. Регулярно передавать текущие показания индивидуальных счётчиков. Если их не будет, управляющая компания будет брать за основу установленные нормы;
3. Инициировать замену старой и уже пришедшей в негодность проводки, которая избавит от потерь электроэнергии «в никуда»;
4. Контролировать работу ЖЭК и УК.

14.08.2017 / Снова о водоотведении на ОДН

На протяжении нескольких последних лет Правительство РФ рекомендует субъектам применять практику ежегодного повышения тарифов ЖКХ минимум на процент прогнозируемой в течение текущего года инфляции. При этом муниципальным властям разрешается корректировать процент индексации, исходя из состояния собственных бюджетов. В столице темпы увеличения тарифов традиционно остаются одними из самых больших, а главной причиной этого чиновники называют постоянно растущие издержки местных управляющих компаний. Прогнозы коммунальщиков на ближайшие 3 года, к сожалению, неутешительны: тарифы будут продолжать расти ежегодно, а Москва будет оставаться лидером по величине их индексации.

Многие собственники квартир фиксируют показания индивидуального счетчика тогда, когда удобно: одни 20 числа, другие — 30-го. При этом сотрудники управляющей компании записывают показания общедомового прибора 24-26 числа. Разное время сбора показателей вызывает очередную неточность, которая вносит погрешность в учет ОДН. Из-за разных дат передачи показаний разница между расчетными и фактическими показателями может достигать 40%.

Кроме того, некоторые жильцы не передают показания вовремя и регулярно каждый месяц: забывают, уезжают в командировки или на отдых. В таком случае, счет формируют на основе среднегодового потребления, которое также может отличаться от фактического.

Расшифровка ОДН в квитанциях ЖКХ означает «общедомовые нужды». В соответствии с положениями статьи №36 Жилищного кодекса РФ к имуществу общедомового пользования многоквартирного дома относятся помещения, которые не являются частями квартир и служат для общего пользования всеми жильцами.

Что такое ОДН (общедомовые нужды)

Помимо усовершенствования счетчиков, потребителя могут просто передавать заниженные показания с целью экономии. Перепроверить данные сложно — собственники могут не открывать дверь контролерам. Такая ситуация приводит к аналогичным последствиям — коммунальные услуги учитываются счетчиком на доме.

Манипуляции со счетчиками, ошибочные и заниженные показания в сумме могут составлять больше 50% от общедомового расхода воды. Особенно остро встает проблема в регионах на фоне постоянно повышающихся тарифов ЖКХ. Жильцы негласно пытаются восстановить справедливость путем остановки приборов учета и подачи ложных цифр.

Стоимость ГВС зависит от показаний прибора учета тепловой энергии. Он учитывает объем воды не в кубических метрах, а количество тепловой энергии, затраченной на обогрев холодной воды. Поэтому стоимость услуги может колебаться, как правило, в сторону роста.

Важно: не все знают, что управляющую компанию, обслуживающую дом, можно сменить. Если УК отказывается устанавливать приборы учета и улучшать условия в общедомовых помещениях, по решению собрания собственников можно расторгнуть договор с существующей компанией и заключить с новой.

Какие установлены нормативы?

1. Берут определенный показатель потребления этим домостроением.
2. Потом умножают зафиксированные цифры на метры коллективного использования.
3. Полученные числа умножают на соотношение кв. м. определенной квартиры к коллективным жилым и нежилым помещениям в доме.

Простой пример: общедомовой счетчик показал потребление 4 000 м³ воды за отчетный период. Сумма показаний с индивидуальных приборов учета составила 3 800 м³. Полученная разница в 200 м³ — это и есть то количество воды, которое было потрачено на содержание и обслуживание общедомовых территорий — на влажную уборку в подъезде, полив клумб на территории и т.д.

В число ОДН по воде входит расход ресурса, потребляемого на содержание и обслуживание общедомовых территорий дома. К таким территориям относится как внутридомовое пространство (подъезды дома, подсобные помещения, чердаки и подвальные помещения), так и внешняя территория, прилегающая к дому (двор, автостоянка, дополнительные постройки).

«ХВС ОДН» — расшифровка

Обычно на сбор показаний с жильцов отводится несколько дней, но сегодня ручной сбор показаний все чаще уступает место автоматизированному сбору показаний, который делает процесс сбора максимально единовременным, что повышает точность баланса по дому.

Распространенная проблема — безответственное использование ресурсов теми жильцами, в квартирах которых не установлены счетчики. Они платят по нормативам, не заинтересованы в экономии и, чаще всего, расходуют больше нормы. Наглядным примером такого поведения становится ежедневное принятие ванны, запуск стиральной машины на полный цикл для стирки одной вещи, мытье посуды под проточной водой, и другие привычки.

❗ Проведите разъяснительную работу среди жильцов. Разместите в подъезде информационные плакаты, которые разъясняют необходимость своевременного ремонта сантехники, других систем, а также важность экономии ресурсов при нормированной оплате без коммунальных услуг без счетчиков.

Расход энергии на рекламные щиты на доме тоже входит в ОДН?

При этом, большинство собственников устанавливают оборудование класса А, потому что цена таких приборов ниже, а низкий порог чувствительности позволяет “сэкономить” на индивидуальном потреблении ресурсов, перебрасывая недостачу на общедомовые нужды.

Следствие закона должно было стать начисление платы за пользование коммуслуг, используемых для общего имущества МКД, исходя из реальной величины потребления, рассчитанной по специально определенным нормативам.

Разница считается тем объемом коммунальных ресурсов, который необходим для содержания общего имущества МКД. Сравнение результатов всех проверенных домов позволяет определить средний показатель и утвердить его в качестве единого норматива.

Но есть норма, которая ограничивает размер оплаты собственников по ОДН, согласно которой распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (абз. 2 п. 44 Правил 354).

В таком случае обязанным лицом по оплате сверхнормативных ОДН становится УО. И здесь стоит учитывать, что единственным источником финансирования деятельности УО являются деньги собственников, поэтому и сверхнормативные оплачивают УО, но за счет тарифа.

Выставление сверхнорматива собственникам законно?

С точки зрения отношений между УО, собственниками и ресурсоснабжающими организациями. Ресурсоснабжающая организация будет требовать оплаты задолженности именно с УО. В свою очередь требования УО к собственникам в части ОДН, по общему правилу ограничены нормативом.

В статье 157.2 ЖК РФ говорится о прямых договорах, которые собственники заключают с РСО, даже если в доме выбрана управляющая организация. Речь идет именно о коммунальных услугах. Следовательно, никаких прямых договоров с РСО на поставку коммунального ресурса быть не может.

Для начала вспомним, что коммунальные ресурсы не являются коммунальными услугами (за исключением случаев, когда в многоквартирном доме выбран способ управления непосредственное управление или способ управления не выбран или не реализован)

Кто и как будет считать, оплачивать общедомовые нужды при переходе на прямые договора

Подобные ситуации могут возникать и в будущем. Например, общее собрание не приняло решения (проголосовало против) перехода на прямые договора с РСО, следовательно должен действовать прежний порядок договорных отношений, при котором УО должна иметь договор с РСО.

Например, в регионе всего пять домов с инновационными технологиями. В них используют солнечную энергию для освещения двора, а сточные воды очищают и поливают ими клумбы. По умолчанию для таких домов власти не рассчитают отдельные нормативы. Но если управляющая компания обоснует запрос, могут рассчитать.

С 1 января за общедомовые нужды платят по региональным нормативам. Некоторые управляющие компании использовали новый закон, чтобы дополнительно обогатиться за счет жильцов. Они начисляли оплату за общедомовые нужды по нормативам, даже если в доме экономили электроэнергию и воду на общие нужды.

Что стряслось?

Например, в одном доме УК работает хорошо: в подъездах утеплили двери, установили датчики движения и доводчики, отремонтировали кран в подвале, вставили пластиковые окна на площадках. В другом доме УК работает плохо: из окон на лестничных пролетах дует, батареи работают на полную мощность, в подвале протекают трубы, а свет у входной двери никогда не выключается. Вторая компания не сможет включить перерасход электроэнергии и воды в квитанции жильцов и сама заплатит за превышение нормативов.

В нашем малоквартирном доме (4 квартиры с отдельными входами) нет общих подъездов, подвала, чердака, фонаря во дворе — ничего. Имеют ли право поставщики ресурсов присылать нам плату за СОИ? За электричество, к примеру.

Александр Александрович Киндаев

При расчете размера платы за коммунальные ресурсы по холодной, горячей воде, потребленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме, учитывается площадь мест общего пользования, включающая площадь межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных.

Ответ: Здравствуйте. Расходы на оплату коммунальных ресурсов, в том числе холодной воды, потребляемых при содержании общего имущества в МКД, включены в состав платы за содержание жилого помещения (статья 154 ЖК РФ).

1. Снимаются данные с общедомовых приборов учета.
2. Берутся сведения о расходах по индивидуальному оборудованию.
3. Рассчитывается разница между двумя указанными показателями.
4. Полученный результат делится на общую площадь дома.
5. Рассчитанная сумма умножается на площадь конкретной квартиры.
6. Полученная цифра умножается на тариф, установленный для каждого вида услуг.
7. Результат пользователь должен будет оплатить.

Для этого собираются и анализируются данные о расходах за определенный период. Например, если нормы принимаются на будущий год, в расчет берутся данные за предыдущий. После того как вся необходимая информация проанализирована, производится расчет новых показателей. При этом во внимание должны приниматься цены на ресурсы, плотность проживающих, климатические условия, наличие категорий плательщиков, которые пользуются льготами.

Тепловая энергия

Оформленное обращение должно быть передано исполнителю. Это можно сделать несколькими способами. Самый распространенный и удобный вариант – личная доставка. В этом случае инициатор будет иметь возможность провести переговоры и урегулировать возникший спор путем переговоров. Если исполнитель отказался идти на компромисс, то правильным будет потребовать от него расписку в получении материала или номер его регистрации. Также обращение можно направить по почте. Лучше всего использовать специальную корреспонденцию. В таком случае инициатор получит на руки уведомление о доставке заявления адресату. Допускается также пересылка по интернету. Такой вариант предусматривает наличие электронной почты у отправителя, а также перевод всех документов в электронный формат.

Пункт 21 Правил N124 устанавливает формулу расчета за поставленные ресурсоснабжающей организацией объемы коммунального ресурса на дома, не оборудованные коллективными (общедомовыми) приборами учета соответствующего ресурса, которая предусматривает суммирование ряда величин, в том числе объема, определенного исходя из показаний комнатных приборов учета ресурса (при отсутствии общих (квартирных) приборов учета ресурса), индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета, а также объема, определенного за расчетный период в жилых помещениях исходя из норматива потребления коммунальной услуги в случаях, предусмотренных Правилами предоставления коммунальных услуг. К названным составляющим формулы прибавляется объем ресурса, предоставленного на общедомовые нужды многоквартирного дома, определенный за расчетный период исходя из соответствующего норматива в случаях, предусмотренных Правилами N354.

Правоотношения по поводу предоставления коммунальных услуг регулируются жилищным законодательством, состоящим из Жилищного кодекса Российской Федерации, принятых в соответствии с ним других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления (часть 2 статьи 5, пункт 10 части 1 статьи 4 Жилищного кодекса).

В 2014 году судебными инстанциями различных уровней было принято множество решений, определений, постановлений по вопросам водоотведения на ОДН, но однозначно порядок расчета объема водоотведения на ОДН высшей судебной инстанцией так и не был определен.

С 1 июля 2020 года ситуация с оплатой сверхнормативного ОДН изменилась. Постановление № 950 внесло изменение в пункт 44 «Правил предоставления коммунальных услуг», утверждённых постановлением Правительства РФ № 354, а именно – полностью убрали второй абзац, где речь шла о недопущении распределения между потребителями объёма коммунальной услуги, предоставленного на общедомовые нужды, превышающего норматив потребления коммунальной услуги, предоставленной на ОДН. Иными словами, исключено правило, что жители платят только в пределах норматива за ресурсы, потраченные на общедомовые нужды.

Это означает, что начиная с июля ресурсоснабжающие организации и управляющие компании будут начислять «сверхнормативный ОДН» собственникам жилых помещений в многоквартирном доме. Причём делать начисления по фактическому потреблению ОДН УК и РСО смогут как по электроэнергии, так по горячему и холодному водоснабжению. Для жителей это повод в очередной раз обратить внимание на состояние внутридомовых инженерных систем, вместе с УК проверить сети на предмет незаконных врезок и подключений. Первые платёжки без нормативных ограничений придут жильцам в августе за июль, и они должны быть к этому готовы. Время для того, чтобы привести в порядок свои дома, у жильцов было.

С 1 июля 2020 года, помимо новых тарифов и изменений в правилах установки приборов учёта, потребителей коммунальных услуг ждёт ещё одно новшество. Постановление Правительства РФ № 950 внесло изменения в порядок расчёта платы общедомовых нужд (ОДН). Касается это многоквартирных домов (МКД), то есть затронет очень большое количество жителей, к примеру, только в Ижевске по данным ГИС ЖКХ значится 3137 домов типа «многоквартирный».

Начисление платы за общедомовое потребление энергоресурсов — законно и предусмотрено ЖК РФ. Но! закон предусматривает определенный порядок ее начисления и выставления счетов, который в большинстве случаев нарушается ресурсоснабжающими компаниями (а речь пойдет о начислении ОДН именно ими). Если вы выявите эти нарушения — ОДН платить не обязаны.

Похожее

Хочу поделиться с Вами информацией.
Изучив ФЗ РФ, ПП РФ, ЖК РФ, нашел выход, как убрать из квитанций мошеннические «долги» за ЖКХ из ЕПД, на ОДН по электричеству в 2016 год в МКД, как незаконно начисленные.
В выставленной квитанции, едином платежном счете (ЕПД) за январь месяц 2019 года я обнаружил необоснованное увеличение размера платы за Жилищно-коммунальные и иные услуги.
Мало того, что у меня долга нет, так еще ОДН в 2016 год в 4.1 раза больше, чем мы оплатили ОДН по электроэнергии в 2018 году.
ОДН по электричеству не должно меняться по месяцам и из года в год. Величины чисел в нормативах постоянные, 0.61 кВт•ч в месяц на 63.3 кв. метра ровна 38 руб. 61 коп. (константа от лат. Constans).
ОДН по электричеству составил: в 2016 году = 1833 руб. 02 коп., в 2018 году = 591 руб. 74 коп., в 2019 году за январь месяц = 42 руб. 31 коп.,
В Многоквартирных домах (МКД) при отсутствие общедомовых электросчетчиков, ОДН рассчитывается по нормативам с 1 января 2017 года. (ЖК РФ ст. №154, п.2 ч.1, п.1 ч.2; ПП РФ от 26.12.2016 с января 2017 года и не могут иметь обратного действмя).
Министр жилищно-коммунального хозяйства Московской области Е.А.Хромушин, утвердил нормативы только 22 мая 2017 года N 63-РВ. Согласно ПП РФ от 26 декабря 2016 г. N 1498.
Я, оплатил ОДН по электричеству 2016 году в МКД по электричеству. Платеж был включен в другую графу ЕПД коммунальных услуг по электроснабжению на ОДН.
До 1 января 2017 года данные расходы входили в тариф по содержанию и текущему ремонту.
Оплату за потребленную электроэнергии с АО «Мосэнергосбыт» произвожу по показаниям электросчетчика регулярно, как 2016 году, так и до и после этого года. Лицевой счет: 36684-129-52.
Каких-либо доначислений, мне плательщику со стороны АО «Мосэнергосбыт» за потреблённую электроэнергию не выставляло. В противном случае давно бы сидел без электроэнергии.
В соответствии с допсоглашением от 29 октября 2018 года между управляющей компанией «ДЭЗ ЖКУ» и МосОблЕИРЦ, требуют от меня поэтапно оплатить ОДН за январь и февраль 2016 года в феврале 2019 года.
Однако!
Истек срок исковой давности по квартплате, долг копился на протяжении трех лет и никто из служб не предъявлял претензий мне собственнику.
О долге мне не напоминали, в феврале 2019 года, с февраля 2016 года прошло три (3) года и один месяца.
Согласно ст.ст. 199 и 195 ч.1, ГК РФ. Задолженность по квартплате, срок по которой составляет более трех лет, граждане за прошлые годы, долги не оплачивают, ст. 195, ч.1, ГК РФ.
На основании выше изложенного, требую:
— убрать из квитанций мошеннические «долги» за ЖКХ из ЕПД, на ОДН по электричеству в 2016 год в МКД, как незаконно начисленные.
На основании: ФЗ РФ: № 176, ч.6; № 73; № 173, п.п. 9,10,11, Так же во исполнение норм ЖК РФ ст. №154, п.2 ч.1, п.1 ч.2; ПП РФ от 26.12.2016 N 1498, Согласно ст.ст. 199 и 195 ч.1, ГК РФ.
Перечисленные выше законы не дают право МП «ДЕЗ ЖКУ», ссылаясь на п. 40 ПП РФ от 06.05.2011 № 354 и давать распоряжение МосОблЕИРЦ доначислить ОДН по электричеству за 2016 год на МКД в ЕПД, УК «Добрый город».
Собственник:
P.S. Я, оправил заявления: Д.В. Волошину, В.В. Сокову, О.Е. Рогановой, П.Э. Киприянов и Р.Г. Гаевскому с требованием; «убрать из квитанций мошеннические «долги» за ЖКХ из ЕПД, на ОДН по электричеству в 2016 год в МКД, как незаконно начисленные».
Все прислали под копирку написанные ответы, что я обязан платить ОДН по электричеству за 2016 год. Тупо ссылаясь на п. 40 ПП РФ от 06.05.2011 № 354, Постановление вступило в силу с 1 января 2017 года.
П.Э. Киприянов, пишет, что нормативы ОДН по электричеству за 2016 год, взял из: № 200-РВ от 20.10.2016 года, который вводятся в действие с 01.11.2016 года, в соответствие 29.06.2015 № 176-ФЗ, вступил в силу с 1 января 2017 года.
П.Э. Киприянов и Р.Г. Гаевский, ссылаются на приложение Постановления Д.В. Волошина, № 1158, инструкция № 1012 от 04.09.2015 года. Постановление написано в соответствии: ФЗ РФ № 73; № 173, п.п. 9,10,11. Однако и эти законы вступили в силу с 1 января 2017 года.
Госпоже О.Е. Рогановой, приказал господин Р.Г. Гаевский, доначислить ОДН по электричеству за 2016 год в ЕПД, господину. П.Э. Киприянову.
В.В. Соков, провел внеплановую проверку и выдал предписание Р.Г. Гаевскому.
Д.В. Волошину в своем Постановление № 1012 мудро заметил, что в ЕПД ОДН по электроэнергии за 2016 год, не начислялось.
Р.Г. Гаевский, зарегистрировался с уставным капиталом 50000 руб. Д.В. Волошин стал учредителем и подарил ему 104 419,00 руб., наших денег.
Все, эти ребята требуют от меня, чтобы Я вторично оплатил ОДН по электричеству 2016 году, причем поэтапно за январь и февраль 2016 года в феврале 2018 года.
Приложение:
1. Копия Единого платежного документа (ЕПД) за период январь месяц 2019 год !экз.
2. Ответы от: Д.В. Волошина, В.В. Сокова, О.Е. Рогановой, П.Э. Киприянова и Р.Г. Гаевского.

Согласно правилам предоставления коммунальных услуг именно управляющая компания является перед потребителем исполнителем услуг, заключает с ресурсоснабжающими организациями договоры на поставку ресурсов и т.п. Энергосбыт может являться исполнителем только если не выбран способ управления домом или при непосредственном управлении домом жильцами.